1.没人否认吴佩孚是爱国者，他在倭寇面前保持民族气节，不愧为一代名将。
但这并不能成为北洋政府是合法政府的论据。
“窃钩者诛，窃国者侯。”
袁贼等窃国大盗，背信弃义，妄图实行独裁统治，背叛国民革命，这是任何人都无法翻案的事实。一百个吴佩孚也挽救不了一个非法的政权。
2.关于国父“清末反满”一说不敢苟同。国父反的是一个卖国媾和的满清政权，而非反“满”，“清末反满”的措辞会被认为是汉人反对满族的意思。至于“唯一的结果是打断了中国的民主进程，使民主化停滞了100年”，不知是依据什么逻辑？满清政权自从入主中原后，“扬州十日，嘉定三屠”，继而闭关锁国，再后来就直接卖国求荣，将有明一代刚出现的资本主义萌芽扼杀殆尽，这又是什么？我们是否还可以说：“满清灭明”的唯一结果是打断了中国的资本主义文明进程，使中国成为列强殖民地，使中国的社会体制落后了数百年？
3.唐德刚先生的言论经常标新立异，不知道这些“考证”源自哪部著作？我希望读一下，参照一些资料进行研究。不过按照“你所说的这些，都是我们从小的历史课本上写的。给我们一个错觉，北洋政府就是坏的，孙中山就是好的。”的逻辑，唐德刚先生的“一家之言”，相信他不会“栽赃”，因为没有利益牵涉，不会像一些利益相关者在一起狗苟蝇营。但也不足以肯定就是历史史实吧？毕竟我们都没经历过，“研究”是我们唯一与那段历史对话的方式。
4.《国父遗教》本身就是一个方案，基于对当时社会环境的研究制订而成。世界上从来没有完美的方案，如果对此进行追究，那么所有“主义”都是有问题的。“画饼”一词作为从事隐瞒欺骗者的特技，似乎该用在某些刻意欺骗公众、骗取利益的人身上，而不应用在中华民国国父身上。
4.《国父遗教》本身就是一个方案，基于对当时社会环境的研究制订而成。世界上从来没有完美的方案，如果对此进行追究，那么所有“主义”都是有问题的。“画饼”一词作为从事隐瞒欺骗者的特技，似乎该用在某些刻意欺骗公众、骗取利益的人身上，而不应用在中华民国国父身上。
5.任何对世界文明进程有巨大影响的人，都不可能是谁捧出来的。俄帝匪首斯大林之流在个人崇拜下被捧上天，但死后也难逃那“公道自在人心”的铁律。绝大多数人都不属于“两党”，这怎么解释呢？
最后，希望有更多人研究历史和民主历程，这对我们做社会工作是很有好处的。
但是，最好不要进入迷魂阵中，“冷眼观天下”，辨证的思考才更有助于研究。
虹光同盟—轩辕
2009.07.23
2009/7/22, 纳兰 红日 <aidsvillages@yahoo.com.cn>:
--- 09年7月21日，周二, 海燕 <asdl123452@sohu.com> 写道：
发件人: 海燕 <asdl123452@sohu.com>
主题: 【China AIDS:4599】 俺也说些题外话
收件人: "CAP+秘书处" <china-plwha@googlegroups.com>
抄送: ChineseAIDSngosmeet@googlegroups.com, chinaaidsgroup@googlegroups.com, caidj2006@163.com, yangshao@online.sh.cn, zhaohkbu@gmail.com, caidhu@hotmail.com
日期: 2009年7月21日,周二,下午7:56
题外话，too.
1〉 北洋军阀搞民主共和国，您自己相信吗？要是连自己都不信的话，有拿来,再去糊弄另外一个的必要吗？一群土皇帝的家伙，拿民主唱大戏呢？孙文先生
民主建国理论的三个阶段：以武力打倒军阀，统一中国的军政阶段，三民主义教化民众的训政阶段，最终实现宪政的民国之宪政阶段。
2〉只有一个主子，可以坐稳了奴才的时代，因为可以不用去思考，就能知道听谁的，有头无需用脑；两个主子怕是不好弄明白听谁的，更好？还需要用大脑去思
考是非对错，利益得失，最坏的结果怕两个主子都不讨不了好，那将是想做稳奴才而不得的时代。
倒底是只有一个好？还是多一个更好？......
海燕
2009年7月21日
On 7月20日, 下午8时16分, 纳兰 红日 <aidsvilla...@yahoo.com.cn> wrote:
题外话
> 有一个历史概念可能需要讨论，所谓的"护法运动"，到底是孙文在维护中华民国的宪法，还是一个借口来另立中央实现自己的野心？
>
> 另外，到底是北洋军阀独裁，还是孙文独裁，大概是半斤八两，可能孙文还有过之而无不及。
>
> 李丹
> 东珍&公益满洲
>
>
> --- 09年7月20日，周一, William Schue <williamschue00...@gmail.com> 写道：
>
> 发件人: William Schue <williamschue00...@gmail.com>
> 主题: [联席会议] Re: 【China AIDS:4592】 舍身护法，挺起中国公民社会的脊梁
> 收件人: China_HIV_AIDS_CBO_Network@googlegroups.com, "chinaaidsgroup" <chinaaidsgroup@googlegroups.com>, china-plwha@googlegroups.com, "ngo-action" <NGO-Action@googlegroups.com>
> 日期: 2009年7月20日,周一,下午4:09
>
> 可以举起"新护法运动"的旗号！
>
> 让人想起了百年前孙中山为维护临时约法、恢复国会而同北洋军阀独裁统治进行的"护法运动"。
>
> 支持一把！
>
>
>
>
>
>
>
> > 在2009-07-20，"爱辉" <aihui7...@sina.com> 写道：
>
> > 舍身护法，挺起中国公民社会的脊梁
>
> > 2009年CCM换届选举开启了一个危险的先例。
>
> > 你的事我做主，我说啥就是啥----社区自主的事情要由CCM秘书处，或其代言人说了算，以后随便哪个强权都可以强奸民意，说什么就是什么！
>
> > 错的也是对的，假的也是真的----只要对自己有利弄虚作假算什么，欺骗社区有什么了不起，以后阳奉阴违、坑蒙拐骗都可以堂而皇之的大行其道。
>
> > 规矩是我定的，我说啥是是啥----类似CCM这类强权可以任意制定规则，修改规则，曲解规则，以后我（CCM等）想怎样就怎样，你们还能怎么样！
>
> > 通过这次选举让我们看清了CCM的真实面目，看清了所谓专家的真实面目，也看某些候选人的真实面目，在遗憾、失望、愤怒、谴责之余，我们应该怎么想，怎么做？
>
> > 是不是反抗，要以其人之道还其人之身？！
>
> > 既然CCM不守规矩，不讲道理，不尊重社区；凭什么让我们社区组织守规矩、讲道理，尊重他们？！
>
> > 我们当然可以蔑视CCM，不承认他们选出的代表，不遵守他们定的规矩？
>
> > 这么做是必须的，否则就会小人当道，强权横行了！
>
> > 那么从社区发展的大义上讲，如果我们和CCM秘书处，以及选举委员会专家等等道貌岸然的伪君子，一些坑蒙拐骗的地痞流氓一般见识的话，就等于自贬身价。广大善良-的、具有正义感的社区组织是不会和这些宵小之徒同流合污的！
>
> > 我们要维护的是社区的基本正义，要维护的是民主的基本原则，要捍卫了是社区的根本利益，要抗争的是强权和邪恶势力。
>
> > 中国社会的和谐发展，归根到底是全社会的共同努力。
>
> > 我们能够容忍艾滋病防治领域乌烟瘴气么？！
>
> > 要么抛弃它！要么改造它！
>
> > 只要我们还在这个领域工作一天，我们就绝不容忍邪恶丑陋的势力压制民主正义。
>
> > 所谓舍身护法，就是要舍弃一己之私捍卫社区的根本利益、社区发展的基本正义和基本原则。
>
> > 此信，即是我们的倡议书，也是我们的宣战书！
>
> > 这个世界可能没有英雄，但是不能泯灭良知！！
>
> > 鞍山同志社区志愿者工作组 爱辉 2009.07.20
>
> > 请有关人士转发给 CCM全体成员
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