2009年3月30日星期一

【China AIDS:3888】 Re: 致北京大学孙东东教授:关于上访“专业户”99%精神有问题的说法

观点1,比较激进,请大家海涵:
 
    记得古代有一个寓言,讲的是:
    有一个王国,只有两口井,一口在王宫以外,一口在王宫内。人喝了王宫外那口井的井水,就会发狂。国王只喝自己王宫内的井水,所以没有发狂。喝了狂泉的国民们,看到国王的行为举止跟自己不一样,觉得国王发狂了。于是便相约来到王宫为国王"治疗"发狂的疾病。经过各种古怪的折磨,国王终于支撑不住。喝了狂泉的水,于是"举国皆狂"了。
    这个故事告诉我们:
 
1、精神病人都不会认为自己是精神病人,所以一个自然人是否有精神疾患需要由另外的自然人来判断。
 
2、假如一位自然人经常性地煞有介事地对其他自然人是否有精神疾患作出"判断",他就将具有一定的"判断权"而成为"判断者"。
 
3、假如这位具有"判断权"的自然人本身有精神疾患,他肯定不会承认自己是精神病人,而跟他不一样的自然人都将被他"判断"为"精神有问题"。
 
    所以才会有个别"判断者"在非经切实调查研究的情况下,作出"负责任"的"判断"。
 
以上
 
 
 
观点2,依然很激进:
 
    不排除那位"判断者"的"负责任"的"判断"切实准确,确实有99%的上访专业户精神有问题。那么大家其实应该考虑的是,这些"精神问题"因为什么而产生。假如各种社会问题都是简单地由于"精神问题"造成的话。那么我们切实忠诚尊敬和爱戴的党和国家,完全不需要任何政府机关,只需要设立一个完备的"精神问题"处理系统。这个社会也不再需要国家了,因为只要把有"精神问题"的那"99%"直接关起来便"天下太平"了。全球经济危机的解决又何必要G20呢?不外乎都是"精神问题"造成的,全部关起来,简单,直接,省事。
 
以上
 
 
观点3,比较歹毒
 
    我们对于孙先生的观点,首先应当仔细甄别。究竟孙先生在阐释"上访"和"精神有问题"两者之间的关系时,孰因孰果
 
    假如孙先生认为"精神有问题"是成为"上访专业户",那么我们不得不认为孙先生有明显的"偏执"倾向,比较质疑孙先生"精神病权威"的权威性。或者孙先生作为一个医学生大学时期根本没读过《医学统计学》这本书,比较质疑孙先生的大学毕业证和"教授"职称的来历。因为孙先生并没有就"上访专业户"跟"精神有问题"之间的关系进行严谨的科学调查与分析。虽然是"精神病权威",假如要作出那样的判断,也应该有一个"调查报告"、数据统计、乃至对二者关联性进行统计学分析吧,正相关?负相关?零相关?由于考虑到二者的时间关联,至少应该作前瞻性的统计学调查,根据流行病学规律,这样的调查必须得要持续时间足够长到看得出相互影响效果。没有数据说话的判断,并不是严格的"流行病学调查报告"。因此我们可以认为他的判断将是不具有任何效力的判断
    假如孙先生认为"上访"是导致出现"精神问题"的,我们不得不认为孙先生作为"精神病权威"超越了自己的学术领域,关注起社会问题来了。这样的言论和判断,孙先生只应该以"普通公民"的身份来完成表达。同时由于孙先生没有社会学相关研究经验,我们可以认为他的判断将是不具有任何效力的判断
 
总之,我们中华人民共和国是一个民主与法制的国家,我们的公民是享有言论自由权的。虽然孙先生的言论砸了自己作为"专家"或者"权威"招牌,我们还是应该感谢他作为一位"普通公民"对于各种社会问题的关注
 
为此,我们不得不向孙先生表示崇高的敬意!
敬意于孙先生放弃自己"北大精神病权威"的身份和地位,身体力行地捍卫了法律赋予每位普通公民的神圣权力。
 
以上

From: WanYanhai
Sent: Saturday, March 28, 2009 11:29 AM
Subject: 【China AIDS:3878】 致北京大学孙东东教授:关于上访"专业户"99%精神有问题的说法

致北大孙东东教授的一封信

万延海 2009年3月28日发布

 

孙东东教授:

您好!

我是北京爱知行研究所负责人万延海。自九十年代初来,我和所在的机构一直从事艾滋病防治和有关的政策倡导工作。

我们注意到,您日前在接受《中国新闻周刊》的采访时发表了一系列高见,并在社会上引起了强烈反响。近几年,我们也在艾滋病相关的上访群体中开展了一系列工作。因此,我想与您探讨一下有关问题。

您提到"对那些老上访专业户,我负责任地说,不说100%吧,至少99%以上精神有问题----都是偏执型精神障碍";"他就坚持他的某一个观点,这个观点就是精神病的妄想症状"。作为一名精神病专家,您提出这些观点的时候,一定是有着科学依据的。您提出"至少99%"这么精确的数字,看上去您对自己的观点很自信,那么请问您有何科学依据?是一些公开的学术成果还是您自己的调研成果呢?您所谓的"负责任地"是什么意思?请问您如何对这些观点负责?

"偏执型精神障碍属于需要强制的一类。因为它扰乱社会秩序"。请问您是如何得出这个结论的呢?我们工作中所接触到的上访者,都是采取了直接前往信访部门递交信件等合法、非暴力的方式,您认为他们是如何扰乱社会秩序的?他们扰乱了谁的秩序?

您也提到"他们为了实现一个妄想症状可以抛家舍业,不惜一切代价上访。......他反映的问题实际上都解决了,甚至根本就没有问题。但是他就没完没了地闹,你怎么和他解释都不成"。就这一点而言,您是否亲自调查过上访者们所反应的问题呢?

至少就我们目前工作中遇到的问题而言,艾滋病上访者所反映的问题确实存在着。例如,中原地区因采血和输血而导致艾滋病高流行的情况是众所周知的,河南很多因采血和输血而感染艾滋病的人根本无法通过诉讼等法律途径解决其权益问题,他们只好通过逐级上访来维护自己的权利,希望中央领导人能听到他们的呼声并解决他们健康权利遭到侵害的问题。但是,他们并不如您所说的是在"没完没了地闹",他们是在依法维护自己的权利。作为一名法学院的教授,您应该清楚"维权"和"闹"之间的区别吧?

您还提到:"这种情况不仅在中国有,世界上任何国家都有,都是令各国政府头痛的问题"。就采血和输血感染艾滋病的而言,目前还是具有中国特色的。如果"世界上任何国家都有"这种问题,请您明示一些例子,好让我们以及中原地区的感染者们参考。

您是一个精神病学家,既然您对上访者这么了解,那么您也一定能为解决他们的精神问题提供医学指导。那么你能给上访者们开具什么样的处方呢?如果一定要从精神病学的角度分析,您在治疗上访者的时候一定会探寻其病因,那么您能不能告诉我们:中国产生这么多"偏执型精神障碍"的上访者的源头在哪里?是谁造成了这种局面?

如果从精神病学的角度看,坚持某一个观点就是妄想症状,那么应该如何解释您坚持认为上访者精神有问题和扰乱社会秩序的事实?您是不是也有妄想症状?

在现实生活中,我们确实发现很多因采供血感染艾滋病病毒人士出现精神卫生问题。这些问题,一部分来自疾病的打击;一部分来自于法律不公,感染者无法通过法院维护自己的正当权利,在河南省,艾滋病感染者到法院立案基本被拒绝;一部分来自于上访过程中受到当地政府的截访和迫害,包括监禁和软禁在家。上访者(包括非感染者上访)可能被送往精神病院,强制接受诊治,也给上访者带来了巨大的精神创伤,产生和加剧了上访者的精神健康问题。

北京爱知行研究所长期关注感染者上访问题,参见下列网址:

上海50多名血友病人家属公开致信市长:请求对去年9.28上访作出公正处理,http://www.aizhi.net/index.asp?action=article_Show&ArticleID=834

可疑物质用于阻止艾滋病人上访,11人被关押,http://www.aizhi.net/index.asp?action=article_Show&ArticleID=892

无辜受害者"的"蒙冤入狱"记----会见输血感染HIV受害者李喜阁女士有感http://www.aizhi.net/index.asp?action=article_Show&ArticleID=706

2008年夏天,北京爱知行研究所对因为输血感染艾滋病人士的上访进行了调查,出版报告一份,参见附件。

以上就此问题与您商榷,期盼得到您的答复!

北京爱知行研究所所长  万延海

北京市海淀区颐和园路5 北京大学法学院   孙东东教授



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