------------------ 原始邮件 ------------------
发送时间: 2009年7月8日(星期三) 中午1:29
收件人: "CCM CCM"<ccm2009cbo@gmail.com>; "ccm2009cbo"<ccm2009cbo@yahoo.cn>; "chinaaidsgroup"<chinaaidsgroup@googlegroups.com>; "china-plwha"<china-plwha@googlegroups.com>; "ngo-action"<NGO-Action@googlegroups.com>;
主题: 【China AIDS:4473】 Re: 独立选举委员会拒绝就李丹选举资格问题进行公证观察
---------- Forwarded message ----------
From: William Schue <williamschue007cn@gmail.com>
Date: 2009/7/8
Subject: Re: [联席会议] Re: 独立选举委员会拒绝就李丹选举资格问题进行公证观察
To: China_HIV_AIDS_CBO_Network@googlegroups.com
专家耍流氓, 挡也挡不住.谁叫人家是"专家"呢,靠者"专家"两个字就可以玩弄概念,愚弄社区.
两位专家不敢把证据给我们看了,心虚了,脸上的面具也被我们揭穿了.还谈什么"独立选举委员会"啊,不就是为了当权者拉上自己的小兄弟们摆的一个局嘛.
这样的选举还有什么意思?无非就是给全球基金总部和社区做一场戏看.
在民主的环境下,每个选民的投票都是宝贵的一票.但是,在暗箱操作的环境下,每个选民的投票都是无用的垃圾.我们需要这样的选举吗?这是我们追求的选举吗?
大家都退选吧!让选举失去合法性,让我们重新组织选举!
2009/7/6 Chang Kun <changkunchina@gmail.com>:
> 还叫什么选举委员会啊，以后直接称杨绍刚赵心树！
>
> Best wishes!
> Chang Kun 常坤
> www.changkun.org
> Www.twitter.com/aidsrights
> On Jul 5, 2009, at 9:26 PM, Fangqiang Yu <yutake2007@gmail.com> wrote:
>
> 各位同仁：
>
>
> 因william与独立选举委员会就李丹报名资格是否成立一事产生分歧，本人申请带上公证员去观察，结果被独立选举委员会拒绝。拒绝理由是：对于不同的观点，独立选举委员会认为这只是由于社区对同一问题的理解不一致造成的，但是可供观察的基本资料只有一份，没有必要进行反复的观察。
>
> 我认为，独立选举委员会如此答复，难以服人。这就等于说在一个无罪辩护的案件中，控辩双方的分歧是由于双方对同一问题的理解不一致造成的（废话），但是可供法庭辩论的基本资料只有一份，因此没有必要进行反复的辩论（毫无因果逻辑关系）。
>
> 我深感自己被愚弄，也为独立选举委员会既做裁判员又做运动员的做法表示不解。我认为，独立选举委员会在本身已经被质疑的情况下，应该将问题交给独立第三人。我申请带公证员观察，自认是最公平的方式。
> 但看来独立选举委员会不相信法律和公证，只相信自己的一意孤行。
>
> ---------- Forwarded message ----------
> From: CCM CCM <ccm2009cbo@gmail.com>
> Date: 2009-7-6 11:34
> Subject: Re: 申请观察独立选举委员会和william的分歧
> To: Fangqiang Yu <yutake2007@gmail.com>
>
>
>
> 于方强先生：
>
>
>
>
>
> 您好！
>
>
>
> 独立选举委员会在2009年6月25日已经接受过William Schue 就东珍纳兰问题的观察，在观察的过程中向其提供了关于该问题的全部资料。
>
>
>
> 在William Schue
> 发表观察报告后，独立选举委员会又对邮件收发时间的问题做了进一步解释，现再次重申：独立选举委员会认定报名表提交时间是以报名人发送报名表的时间为准的。
>
>
>
> 目前在网上就该问题的观察结果出现了多种观点，独立选举委员会认为这只是由于社区对同一问题的理解不一致造成的，但是可供观察的基本资料只有一份，没有必要进行反复的观察。因此，独立选举委员会委员会将不接受您提出的对东珍纳兰报名材料的再次观察的申请。
>
>
>
>
>
>
>
> 独立选举委员会
>
> 2009年7月3日
>
> 2009/7/3 Fangqiang Yu <yutake2007@gmail.com>
>>
>> 独立选举委员会;
>>
>>
>> 因你会与william就李丹报名资格是否成立一事产生分歧，且分歧不可调和，本人申请就此事进行观察。为避免再次与你会产生意见分歧，随同观察人员将会是北京某处的公证员，他们会将本人观察结果记录在案并予以公证。
>>
>>
>> 请选举委员会收到此申请后于3天内答复"可以"或"不可以"，否则该申请将成为独立选举委员会工作的民间记录。如果你会的答复是"可以"，我认为合理的观察时间应该是在答复后的第一个周末。
>>
>> 申请人：于方强（本次CCM选举有选举和被选举资格组织的工作人员）
>>
>> 电话：15901295748
>>
>>
>> 在09-7-2，Wan Yanhai <wanyanhai@hotmail.com> 写道：
>>>
>>> 选举委员会：
>>>
>>>
>>> 观察人员看到的一个基本事实是，选举信箱收到李丹候选人报名信息在截止日期之后。截止日期前5分钟和后5分钟，当然是天壤之别。选举委员会竟然说："前后相差10分钟，没有什么不合理。"一个人死前5分钟和死后5分钟当然就是天壤之别，前者是生者，后者是死者。
>>>
>>> 万延海
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> From: 张渔
>>> Sent: Thursday, July 02, 2009 10:34 PM
>>> To: 联席会议 ; ccm2009cbo@gmail.com ; ccm2009cbo@yahoo.cn ;
>>> chinaaidsgroup@googlegroups.com ; china-plwha@googlegroups.com ;
>>> ngo-action@googlegroups.com
>>> Subject: [联席会议] Re: 请选举委员会不要愚弄社区！
>>>
>>> 首先，在以下两封分析的信件面前，似乎还是william先生分析的颇有道理。专家们不能说服别人本来就是大大的失败！可悲啊！
>>> 其次，我建议独立委员会应该把"超过规定的时间提交报名表或者其他材料也'没有明显的的不合理'"这一条写进规则。不写那就是自己打自己的嘴巴！
>>> 张渔
>>>
>>> > Date: Thu, 2 Jul 2009 21:18:13 +0800
>>> > Subject: [联席会议] 请选举委员会不要愚弄社区！
>>> > From: williamschue007cn@gmail.com
>>> > To: ccm2009cbo@gmail.com; ccm2009cbo@yahoo.cn;
>>> > China_HIV_AIDS_CBO_Network@googlegroups.com;
>>> > chinaaidsgroup@googlegroups.com; china-plwha@googlegroups.com;
>>> > NGO-Action@googlegroups.com
>>> >
>>> > 独立选举委员会：
>>> >
>>> > 请原谅我不再称贵会为"尊敬的"，因为你们的所作所为已经无法令我尊敬了。
>>> >
>>> >
>>> > 我在5月25日观察看到，选举委员会的gmail信箱显示收到李丹先生"候选人报名"信件的时间是5月17日12：05，并未显示"凌晨"、"上午"或"下午"或任何英文。
>>> >
>>> >
>>> > 12：05，当然是从00：00开始过后的12小时零5分，当然是指中午12：05分，何来"凌晨12：05"分之说？如果12：05是指凌晨，那么00：05是指中午？那么24：00是指中午12点？你们觉得这是符合常识的吗？
>>> >
>>> > 赵心树教授是华人，在美国呆了几十年，对中美时间显示方式当然了如指掌，居然将12：05说成"凌晨"，这种缺乏常识的专家如何令人尊敬？
>>> >
>>> >
>>> > 贵会还公布了收件箱的7封邮件，但排序时间却有很大的问题。我们都知道，后收的邮件往往排在先收的邮件之上，但为何贵会公布的7封邮件确实5月16日排在5月17日之上？就算先收到的邮件排在上面吧，怎么第4封和第5封却是后收到的在上面？贵会想耍我们吗？耍我们也要用点高明手段，不要用这么下三滥的方式！
>>> >
>>> >
>>> > 鉴于选举委员会已失去公信力，所以选举委员会公布的任何信息，都应该有社区人士观察。选举委员会gmail信箱的邮件排序方式和yahoo信箱收到李丹先生报名信的时间也需要观察。
>>> >
>>> > 社区不是一群傻瓜，请不要愚弄社区！
>>> >
>>> > William Schue
>>> >
>>> >
>>> > 附：
>>> > 独立选举委员会对东珍纳兰问题的回复
>>> >
>>> > 独立选举委员会收到李丹邮件的时间是2009年5月17日凌晨12：05分，李丹说他发出的时间是16日晚23：55，前后相差约10分钟，没有明显的的不合理。鉴于我们以发出时间或邮戳为准，李丹的报名比规定截止时间（16日晚24点）早了5分钟。
>>> > 鉴于William
>>> > Schue认定李丹邮件的收到时间是17日中午12：05分，独立选举委员会对收到时间做了进一步调查，调查后认定李丹的邮件收到时间为2009年5月17日凌晨12：05，而不是中午12：05分，理由如下：
>>> >
>>> > 1）gmail系统按照收到的时间排列邮件，在gmail的收件箱中，李丹的邮件被排在5月17日收到的邮件中的的第一封。以下是5月16日晚至5月17日所收到的邮件，按gmail的时间顺序排列，并按其时间表述方式表述：
>>> > 5月16日 下午11：53
>>> > 5月16日 下午11：57
>>> > 5月17日 上午12：05 （李丹所发送邮件）
>>> > 5月17日 上午12：31
>>> > 5月17日 上午1：39
>>> > 5月17日 上午9：18
>>> > 5月17日 下午5：42
>>> > 2）gmail邮件系统没有"00：15"的说法，凌晨00：05显示为"上午12：05"。
>>> > 3）gmail邮件系统中有"上午12：05"和"下午12：05"两种表述，其中"上午12：05"显然指凌晨，"下午12：05"显然指午后。
>>> > 4）独立选举委员会做了一次实验：北京时间2009年6月30日中午12：10发送邮件到ccm2009cbo@gmail.com
>>> > <mailto:ccm2009cbo@gmail.com>，邮箱中显示的收到时间为2009年6月30日
>>> > "下午12:10"（邮箱中所显示时间内容如下）。
>>> > 发件人 xxx
>>> > 发送至ccm2009cbo@gmail.com <mailto:ccm2009cbo@gmail.com>
>>> > 日期2009年6月30日 下午12:10
>>> > 主题gmail系统时间测试
>>> > 邮送域gmail.com <http://gmail.com/>
>>> > 隐藏详细信息 12:10 (1 分钟前) 回复
>>> > 本邮件发送于北京时间2009年6月30日中午12：10。
>>> > 由此判定，李丹的邮件是在5月17日凌晨12：05收到的。同样，在雅虎的邮箱中也是如此。
>>> > 独立选举委员会
>>> > 2009年7月1日
>>> >
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